“这是一项值得为之奋斗的事业”

——访中国职业技术教育学会信任会长纪宝成

来源：中国教育报 记者：翟帆 2013年2月27日

2月23日，中国职业技术教育学会第四次会员代表大会在北京召开。大会选举产生了学会第四届理事会，推选中国人民大学原校长纪宝成担任理事会会长。会后，记者采访了这位在我国教育界以富有个性、敢于直言而闻名的新任会长。

记者：祝贺您当选职教学会新任会长。从国内一流大学到职业教育，从校长到会长，您是否感觉这次的跨度有点大？

纪宝成：呵呵，我也不知道怎么就到职业教育这边来了，我虽然是教育界的老人，但却是职教领域的新人。

记者：这您就是谦虚了。我注意到，您对职业教育一直比较关注，在全国“两会”上多次为提高职业教育的社会地位而呼吁，而且比较早地提出“高等教育要分为普通高等教育和高等职业技术教育两大体系，同时相应设立两类不同的国家统一高考”的观点。目前我国高考改革也正是按照这一思路在进行重新设计。

纪宝成：我确实是一直比较关注职业教育。我在上世纪90年代后期曾经说过：“能让卫星上天的是人才，能让马桶不漏水的也是人才。”这句话被媒体报道后在社会上传播比较广。我始终认为，没有职业教育就没有现代经济的发展，职业教育是一项非常有意义、值得为之奋斗的事业。

党的十八大提出了全面建成小康社会和全面深化改革开放的目标任务。如期实现全面建成小康社会的目标任务，我认为职业教育工作担负着重大使命。建设人力资源强国，让每个孩子都能成为有用之才离不开职业教育；坚持走中国特色新型工业化、信息化、城镇化、农业现代化道路，加快转变经济发展方式，促进产业结构调整和产业优化升级，推动城乡发展一体化离不开职业教育；推动实现更高质量的就业，增加居民收入，缩小收入分配差距，提高人民生活质量和健康水平同样离不开职业教育。

十八大提出“加快发展现代职业教育”，这给职业教育的发展提供了极好的机遇，我们这一届理事会，可能会经历和见证职业教育60年来最大的变革。

记者：虽然党和国家高度重视职业教育工作，加快发展现代职业教育已成为一项国家战略，但我们也看到，职业教育的社会地位并不高，缺少吸引力，老百姓的子女选择职业教育还属无奈之举。或许正因为这样，才更需要您这样的对职业教育充满感情、有较高社会声望、敢于直言的人士承担起这项职责。

纪宝成：职业教育对于提高劳动技能、提升社会生产力具有直接的巨大作用，在劳动的科技含量日益提升的当代社会，尤其如此。如果说科学技术是第一生产力，那么劳动者及其劳动技能则是基础生产力。而由于种种原因，包括受市场化大潮中出现的“拥抱资本、疏远劳动、轻视劳动者”风气的裹胁和影响，我国的职业教育事实上处于地位不那么高、实力不那么强、人们不那么看重的境地，受教育者也几乎全部是平民百姓的子女。

我认为职业教育缺少吸引力，问题主要出在一些制度的设计上，包括我们教育制度本身的设计，就是重普通教育、轻职业教育的。比如高考制度，这样两类不同人才的培养，我们却依然沿袭几十年一贯制的精英教育时期的一个高等教育体系、一种高考选拔制度，把本来是两类不同人才的培养生生地划分为高、低两个层次的人才培养。如此高考，严重压抑了高职院校和高职学生的荣誉感、自豪感、积极性和创造性，更多的是因被社会瞧不起而感到的“灰头土脸”。分设两个高教体系的改革势在必行，这将是国家基本教育制度的重大变革和创新，而随同分立的两个国家统考也一定是目前国家高考制度的重大变革和创新。

此外，现在的干部人事制度、户籍制度等各种制度的设计都对职业教育的发展不利。这些矛盾反差现象都需要我们去研究、去呼吁、去解决，使职业教育恢复其本来地位。

记者：谈谈您到职教学会后的“施政纲领”吧。

纪宝成：我没有什么“施政纲领”，如果说有些纲领性的指导思想，那就是党的十八大精神。十八大给职教工作者提出了许多重大课题，比如什么是“现代职业教育”？“现代职业教育”的内涵和本质特征是什么，如何加快发展？如何构建有中国特色的现代职业教育体系？职业教育现代化的标准是什么，如何实现？等等。职教学会要勇于解放思想，敢于、善于聚焦职业教育改革发展中遇到的突出问题、热点难点问题展开研究，以与时俱进、实事求是的理论创新、制度创新、舆论创新、教学创新等方面的出色成就和贡献，来做好“加快发展现代职业教育”这篇大文章。

记者：对于学会的工作您有哪些具体设想？

纪宝成：首先是要加强学术研究，活跃学术氛围，提高学术水平。学术是学会立会之本，只有不断提高学术水平，学会才能在职业教育领域真正发挥其观念引领、决策咨询、指导实践以及舆论引导等方面的作用。长期以来，中国职业技术教育学会始终坚持把开展职教理论研究、科学实验和学术交流作为学会工作的重点，开展了大量的职教科学研究和成果评奖、交流活动，产生了很好的社会影响。今后，我们将继续坚定不移地坚持和弘扬学术立会的优良传统，把抓好学术研究工作作为学会立会之本。

其次要增强服务意识，提高服务能力，提升服务质量。服务是学会之宗旨。多年来，学会坚持“围绕中心、服务大局、紧贴基层”的宗旨，做了大量服务工作，受到各方面的好评。今后，我们要进一步增强服务意识，提升服务能力，扩大服务领域，创新服务方式，提高服务质量，为完成教育部部署的加快改革发展的重大决策和中心工作服务，为广大职业技术院校和企业提供有实效的服务。需要特别强调的是，围绕为我国现代职业教育的发展创造良好的制度、政策和舆论环境而殚精竭虑地鼓与呼，是强化学会服务功能更为重要、更为本质的方面，我们应当格外用心。同样需要特别强调的是，动员和引导职业教育力量更好地服务产业、服务行业、服务企业、服务一线，是强化学会服务功能的基本出发点、有效途径和实际归宿，我们同样应当格外用心。

再其次要拓展开放，扩大国际交流与合作，推进职业教育的国际性水平。我们力争五年内，学会与主要发达国家和主要发展中国家的同类社会组织或团体、有代表性的职业院校建立起交流合作关系，着力打造一批职业教育民间国际交流与合作的品牌，推动和提升我国职业教育的国际性水平。

最后要全面提高学会自身建设的科学化水平。我们要进一步加强组织建设，在加强对分支机构和会员的管理的同时更好地发挥它们的作用，依靠分支机构发展会员，逐步建立会员登记、发证等动态管理系统，规范会员活动行为，维护提升学会声誉。要进一步加强制度建设，建立健全以分支机构和会员管理为基础的各项管理制度，制定分支机构和会员管理办法，完善各种会议制度以及内部管理制度。进一步加强作风建设，坚持深入基层、紧贴基层、服务基层的工作原则和作风，积极为广大职业院校在办学和教学改革中遇到的问题提供咨询和建议。

记者：据了解，在2012年民政部组织的评审中，职教学会被评为4A级，是教育部主管社团中唯一获此评级的，职教学会在职教战线拥有很强的公信力、凝聚力和吸引力。

纪宝成：是的。在张天保为会长的第三届理事会领导下，过去5年里，职教学会广集众智、广聚众力，组织开展了一系列重大政策、理论和实践研究，做了大量卓有成效的工作，为我们打下了很好的工作基础。如今，刚刚组成的第四届理事会正逢职业教育难得的机遇期和发展期，我们希望能在前人的基础上，迈个大步子，上个新台阶，开创新局面，为新时期职业教育的振兴和腾飞而奋斗，从“学会”这个特定的角色做出自己应有的贡献。